Сбор подписей

[nemv]

Информация скопирована отсюда: http://community.livejournal.com/krapivin_ru/728650.html

Сбор подписей
Друзья! Вероятно многие из Вас следят за дискуссией, связанной с идеей установки памятника севастопольским мальчишкам, после просмотра фильма "Трое с площади Карронад", которая развернулась на севастопольском форуме.

Неравнодушные к творчеству Владислава Петровича и Городу-герою Севастополю! Начинается сбор подписей с последующим обращением в городской совет Севастополя в поддержку:

1. Установки памятника Севастопольским детям, в разное время защищавшим город.
2. Рассмотрения возможности появления на карте города Севастополя топонима «Площадь Карронад»
3. Возможности присвоения писателю Владиславу Петровичу Крапивину звания "Почётный гражданин города-героя Севастополя".

Текст обращения следующий:

Председателю севастопольского городского совета
народных депутатов г-ну Саратову...

Заявление.

Просим севастопольский городской совет народных депутатов об установке памятника Детям-защитникам Севастополя.
Идея такого памятника принадлежит писателю В.П. Крапивину. Он высказал её в книге «Трое с площади Карронад», вышедшей ещё в 1979г. В прошлом году по этой книге в нашем городе был снят фильм, что послужило поводом для нас, севастопольских мальчишек и девчонок 60-х — 80-х годов, выросших на книгах Крапивина вернуться к своей детской мечте о памятнике юным защитникам Севастополя.


Тем, кто мало знаком с творчеством писателя хотим напомнить, что Владислав Петрович Крапивин, чьи книги переведены на многие языки мира, является Лауреатом премии Ленинского комсомола (1975), знака ЦК ВЛКСМ имени А. Гайдара (1983), кавалером ордена Трудового Красного Знамени (1984), ордена Дружбы народов (1989), нескольких медалей, а кроме того, лауреатом Российской литературной премии имени Александра Грина (2001), премии имени Д. Н. Мамина-Сибиряка (2003), и многих других.

Богатая библиография с полным правом дарует ему статус классика детской литературы, а любовь читателей подтверждает это высокое звание.

Местом действия большинства произведений Владислава Петрович прямо или косвенно является наш Город, к которому автор питает самые теплые чувства. Связь поколений, гордость за свой город, бережное отношение к культурному и историческому наследию - все эти важнейшие воспитательные моменты, которых так не хватает детям и подросткам в нынешние непростые времена, присутствуют в книгах Крапивина, имея немаловажное значение для формирования цельной духовной личности, полноценного члена гражданского общества. Город не просто является фоном для происходящего действия - он как бы сам оказывается одним из главных героев, и наиболее ярко это проявляется в повести "Трое с площади Карронад", которая и послужила побудительным мотивом к реализации предлагаемого проекта.
Памятник наглядно отражает дух повести, более того - он сам является частью повести, и в этом его уникальность.

Кроме того, как отмечено и в повести, в нашем городе среди его почти 2000 памятников нет ни одного, посвященного маленьким защитникам Севастополя. Всего одна улица носит имя мальчишки — участника обороны города. А ведь только в связи с Первой Обороной кроме Коли Пищенко мы можем назвать имена Ивана Рипицына, Дмитрия Бобра, Алексея Новикова и других, помогавших отцам на батареях, и даже отдавших при этом жизнь за свой город, как 16-летний Дионисий Тулузаков, похороненый на Братском кладбище.
Неоценима была помощь ребятни, собиравшей пули, ядра и неразорвавшиеся бомбы. А девочки вместе с матерями носили на бастионы воду, стирали защитникам бельё и оказывали другую посильную помощь, постоянно рискуя собственной жизнью.
Во время Отечественной войны также отличились многие севастопольцы далеко не призывного возраста. В книге упоминается мальчик, в котором легко узнаётся воспитанник 7й бригады морской пехоты Валерик Волков, погибший в районе Ушаковой балки летом 1942г. В той же 7й бригаде были и другие воспитанники (например, В. Башкатов), которым довелось дожить до Победы. А вот ребятам из севастопольского партизанского отряда (группа Арбузова) этого не удалось. Они ВСЕ погибли, защищая родную землю. Кроме этих ребят (в-основном комсомольцев 14-17лет) были в отряде и совсем юные. Владимир Аксанов, служивший при штабе отряда, погиб в 13 лет. А Юрику Рацко, убитому на глазах отца, не было 12ти. Помимо юных бойцов, много было ребят, которые живя в осаждённом городе, активно помогали фронту, за что некоторые даже были удостоены правительственных наград, как например Витя и Вера Снитко.

Место для установки памятника нам виделось в районе улиц Шестой Бастионной, Владимирского, Частника. И это не случайно. Конечно же, большое влияние на нас оказали книги Владислава Петровича, в которых с любовью описывается зачастую именно этот район, - Артиллерийская и Цыганская слободки ( «Трое с площади Карронад», «Давно закончилась осада», «Граната» из трилогии «Острова и капитаны», цикл рассказов «Шестая Бастионная»). Но думаю, что и многие не читавшие этих книг севастопольцы согласятся, что это замечательный, в чём-то таинственный, чудесный уголок города. В нём можно узнать уголки ГрИнландии, - таинственной страны Грина. «Дома рассажены как попало среди неясных намёков на улицы, но улиц в прямом смысле слова и не могло быть в Лиссе уже потому, что город возник на обрывках скал и холмов, соединённых лестницами, ... и винтообразными узенькими тропинками». А сами названия улиц так и дышат морем, его романтикой: Капитанская, Катерная, Матросский переулок; напоминают о славной истории города: Шестая Бастионная, Частника, Бутакова, Крепостной...

Пользуясь возможностью, хотим обратить ваше внимание на состояние этого района, которое оставляет желать лучшего.
. Тем более, что это тоже историческая часть города и к ней тоже должно относиться принятое в январе 2008г. решение сессии горсовета «О сохранении историко-архитектурного облика исторической части города».
А ведь если привести эти места в порядок, в нашем городе, всегда привлекавшем к себе заинтересованных его историей экскурсантов, а теперь рассматривающем тур. бизнес, как одно из направлений своего развития, появится ещё один интересный для гостей объект. Этот район может стать частью экскурсии «Уголки ГрИнландии на карте города» (для этого и Корабельной стороной стоило бы заняться), «Литературный Севастополь», «Бастионы Севастополя», и мн. других. Особенно если учесть наличие рядом таких (сейчас заброшенных) памятников, как башня 6-го бастиона, командных пунктов береговой обороны ЧФ и Приморской армии, а также нового мемориала на мысе Хрустальный (с замечательной смотровой площадкой).

В связи с этим хотелось бы просить рассмотреть возможность установки памятника в районе вышеуказанных улиц, и иметь в виду при дальнейшем развитии данного района название «площадь Карронад» для формирующихся в этом районе новых транспортных развязок или зон отдыха.
Название «площадь Карронад» должно удачно вписаться в топонимию этого района, напоминая о корабельных пушках Карронадах, использовавшихся при сухопутной обороне города, находившихся на многих бастионах города, в т.ч. и на ближайших к этому месту 6-м и 7-м. Это название ещё раз подчёркивает для знающих историю единство нашего города и флота.

На основании вышеизложенного просим горсовет:
1.. Разрешить установку памятника Севастопольским детям, в разное время защищавшим город.
2. Рассмотреть возможность появления на карте города топонима «Площадь Карронад»
3. Изучить вопрос о возможности присвоения писателю Владиславу Петровичу Крапивину звания "Почётный гражданин города-героя Севастополя".

Приложения:
1.Эскизный проект памятника с привязкой к месту.
2.Описание памятника.
3.Подписные листы.
4. Исторические справки, публикации и другие материалы о несовершеннолетних защитниках города.
5. Подробная биография и библиография писателя В.П. Крапивина.
6. Пресса о В.П.Крапивине.
7.Письма:

Все голоса в поддержку данной инициативы принимаются по адресу [email protected]
Просим указать по возможности ФИО, год рождения, адрес, телефон, профессию. Ну а севастопольцы отметятся еще и "живыми" подписями.

@темы: Севастополь, Владислав Крапивин: об авторе, Новости

Comments

[Брат Тук]

1. Не вижу смысла в установке памятника только и именно севастопольским детям.
У нас в городе тоже были дети-герои и их именами названы несколько улиц и две школы, где стоят памятные знаки.
Сам же памятник - дело дорогое и напряжное. Тем более памятник в другой стране - тоже надо не забывать об этом.

2. Опять-таки большого смысла не вижу. Да - книга, да - фильм. И всё. Если администрация Севастополя захочет - переименовать площадь нетрудно, но зачем?

3.Да, тут вот смысла больше. Поскольку Владислав Петрович последовательно прославляет и воспевает Севастополь.

[Антошка-пулемётчик]

а как понять "живые подписи?"

[Fuchoin Kazuki]

Вот. Читайте первый пост. В Крыму подобных равнодушных, для которых главное в жизни - материальные блага, для которых книги Крапивина - просто книги (и хорошо, если они в них вообще заглядывали),99% населения. Крым - это прямо, как у Саймака, "заповедник гоблинов". Тут никому ничего не нужно, культурный уровень тут ниже плинтуса... Петросян тут - предел интеллекта.
Но я, конечно, проголосую, потому что совесть обязывает.

[Брат Тук]

Fuchoin Kazuki

В Крыму подобных равнодушных,

Это про меня?
Хе-хе, на любое дело тратятся те самые материальные блага.
И расходование их с наибольшим смыслом - вполне достойное дело.
А так, с бухты-барахты "А давайте поставим памятник!.." как-то несерьёзно.
Появись это предложение до выхода фильма "Трое с площади карронад" я бы отнёсся к нему с бОльшим вниманием.
Ведь и до выхода фильма Владислав Петрович был и лауреатом, и кавалером орденов, да и мальчишки и девчонки времён всех боёв за Севастополь тоже были известны давно. И все произведения - и повесть, и рассказы тоже не вчера изданы.
Почему именно сейчас?
В не самое удачное (на мой взгляд) время?

[Rapier]

Да какая к лешему разница. Вон, в Питере понатыканы просто так уличные скульптуры, а тут всё-таки памятник по делу. Брат Тук, вам бы лишь пофлудить, да? Порассуждать-потроллить? Идите в другое какое-нибудь сообщество.

ЗЫ: голос засчитан. ^_^

[nemv]

Алька-пулемётчица, ну настоящая подпись, от руки. Не присланные по интернету данные, а именно рукописный автограф, так сказать.

[Брат Тук]

Rapier

О как! Высказывание своего мнения, пусть и не вполне достаточно, но всё же обоснованного, теперь называют флудом те, кто не удосуживается хоть как-то обосновать своё мнение.
Разумеется, что легче - написать в интернете

голос засчитан

, да?

И данное сообщество является сообществом любителей творчества Крапивина, а восе не сообществом его фанатов.
Разницу, надеюсь, объяснять не надо?

[Элхэ.]

заглянула случайно вспомнив что в прошлый раз зимой тут была интересная дискуссия на форуме.опять нашла интересную дискуссию.считаю что это-пир во время чумы.сейчас кризис и многом людям банально нечего есть9простите за приземленность материй....вы тут о высоком а я с банальными истинами) и от этого памятника им не холодно и не тепло.если у администрации города есть деньги и возможности то лучше бы им этимми деньгами помочь нуждающимся людям-созерцанием памятника сыт не будешь.все вышеизложенное конечно мое глубочайшее ИМХО-не более.

[Брат Тук]

Элхэ.

Вот и я про то...
Если уж памятник (при жизни это как-то не то) ставить, то в Тюмени или Екатеринбурге. Хоть Россия.

[Гость]

Молча следила за дискуссией, убеждая себя, что подобные мнения тоже имеют право на существование. Но Брат Тук уже второй раз бьёт по больному:

Тем более памятник в другой стране - тоже надо не забывать об этом

и

Если уж памятник ставить, то в Тюмени или Екатеринбурге. Хоть Россия.

Я не знаю, в каком городе Вы уютно расположилсь у клавиатуры, но представьте на минуту, что его, а не Севастополь бездумно передали "дружеской" республике, которая всё больше и больше подчёркивает свою "независимость" и позиционирует себя противником, чуть ли не врагом России. Если Вам это удастся, вы поймёте, сколь грубо и бестактно Вы прошлись по открытой ране. Если правительству России нет дела (или, хочется верить, что оно лишь делает вид, чтобы не обострять отношения с Украиной) до Крыма Севастополя, то тем обиднее слышать, что простые граждане, не отягощённые дипломатческми условностями, уже считают нас "чужаками", "иностранцами".
Очень не хотелось разворачивать перед вами обстоятельства, которые можно отнести к разряду политических, ибо это сообщество мне нравилось своим романтическим настроем, дружелюбием, тем, что здесь можно с милыми, умными, доброжелательными людьми разного возраста порассуждать насчёт эмоций, переживаний, внутреннего мира и поступков книжных персонажей и реальных людей.(продолжение следует)

[Гость]

(продолжение)
Но, увы, говоря о памятнике, Вы перевели разговор в другое русло.
Знаете, мне сейчас показалось, что появись здесь у кого-то чисто гипотетическая мысль о том, что хорошо бы всё же поставить такой памятник, все бы начали без особых возражений описывать, как его видят и сетовать, что никто этим не займётся. И была бы полная идиллия. А вот когда встретились люди, решившие РЕАЛЬНО этим заняться, сразу пошёл бурный протест и припомниллись и пресловутая "заграница" и кризис, заставляющий перестать жить.
Я не собираюсь переубеждать Вас, дабы заполучить Ваши драгоценные данные, Вы имеете право на своё мнение. У нас так сложились обстоятельства, что именно в данный момент идея памятника может стать реальностью, и не хотелось бы их упустить. Кстати, одним из этих обстоятельств как раз явился Кризис. "Благодаря" ему я сейчас являюсь безработной и могу бегать в рабочее время по разным местам "пробивая" наше решение. Элхэ, ни в коем случае не буду оспаривать заявление о кризисе, сама впроголодь пережила эту зиму, сейчас бегаю по городу преимущественно пешком, чтобы меньше тратить деньги мужа (у него, строителя, только-только начались заказы после зимней безработицы, в долгах, как в шелках). Но насчёт "ни жарко ни холодно" я не согласна. Не хлебом единым. Вы бы так не говорили, если бы слышали как памятник поддерживают даже те, кто о Крапивине слышит впервые. Брат Тук

Если уж памятник (при жизни это как-то не то) ставить...

, не путайте божий дар с яичницей, памятник не Крапивину и не его книге, а Севастопольским мальчишкам.
(окончание следует)

[Гость]

(окончание)
При всём уважении к Екатеринбургу и Тюмени не там мальчишки воевали на бастионах, собирали пули и ядра, вставали с гранатой навстречу танку, помогали подпольщикам и гибли от немецких пуль и истощения в голодном и холодном партизанском лесу. И уж точно не в этих тыловых городах ребята гибнут до сих пор от старых снарядов, которыми нашпигована наша земля. Не пытайтесь услышать презрения в слове "тыловые", моя мама провела военное детство в тыловом Якутске и я знаю об этом не только из книг, но и из её рассказов. Кстати, в таких городах тоже ставят сейчас подобные памятники:
www.press-line.ru/content/view/112247/390/ region.krasu.ru/node/814 - Красноярск
news.babr.ru/?IDE=50058 - Ангарск
А вот про Могилёв и Харьков: region.mogilev.by/ru/node/6446
atn.kharkov.ua/newsread.php?id=23507
А с Владиславом Петровичем, как с автором идеи мы поддерживаем контакт и внимательно прислушиваемся к его замечаниям.

Да, если бы эти деньги пошли на детские дома или развитие библиотек, можно было бы обсуждать степень необходимости памятника (он нужен, но вот вопрос: настолько ли? что важнее?). Но в городе ставятся памятники украинским "героям" типа Сагайдачного и бигборды,возвеличивающие Мазепу, в очередной раз перекладываются плиткой центральные улицы, (в то время, как есть другие, кричащие о необходимости ремонта) скоро львиная доля средств вбухается в очередную предвыборную кампанию, не говоря уже о личных карманах властьпридержащих, так что в такой обстановке не грех часть средств выделить на, поверьте, нужный городу памятник.
Многие моменты я здесь не указываю, и так огромный текст получился. Но вот такая в общих чертах картинка вырисовывается ...
С Уважением ко всем, высказавшим своё мнение,
Гостья с площади Карронад

[Гость]

PS: Конечно, почитателям творчества этого автора я могу признаться, что косвенно мы пытаемся увековечить и его имя при помощи этого памятника, что, конечно я не сказала бы никаким чиновникам=))) Тем более, это помогло бы нам в вопросе присвоения почётного гражданства, а нам очень хотелось бы, чтобы Владислав Петрович стал нашим "официальным" земляком, неофициальномы его и так "нашим" считаем.
Но поверьте, сам по себе такой памятник очень нужен в нашем городе и ещё одна заслуга ВПК перед Севастополем именно в том, что он в своё время поднял этот вопрос.
Та же и оттуда же

[.ЧЁРНЫЙ ЛЕБЕДЬ]

Гость Снимаю шляпу!...( )

[Chipi]

Сегодня на вопрос о памятнике и площади, Владислав Петрович улыбался и говорил, что ему это, конечно, приятно, но в реальность этой задумки он не верит, ибо "чиновники одинаковы по всей России, да и более того - по всему земному шару")

[.ЧЁРНЫЙ ЛЕБЕДЬ]

Chipi Ну-у-у... не думаю, что он так уж и не верит... Он же сам учит верить и надеяться! А если единым порывом нам всем постараться, то и чиновники нам будут не помеха!!!...

[.ЧЁРНЫЙ ЛЕБЕДЬ]

Жаль далеко живу... моё участие только косвенное...

[Chipi]

Дитя Фламинго
Зачем же ему тогда говорить, что он не верит?=) Не думаю, что я как-то не так его поняла. Точнее, я уверенна, что поняла правильно=)

[Гость]

Если бы действительно ни на что не надеялся, не отстаивал бы третью фигуру. Какая была бы разница, что мы там пробиваем, раз всё равно не пройдёт?
forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=1227...
Скорее тут боязнь сглазить или показаться чересчур наивным человеком, всё ещё верящим в сказки.
В таком случае..."Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!.."
Кстати, идея с памятником не так уж и несбыточна...
Блин, мне лень здесь пересказывать содержание 26 страниц темы, где все эти проблемы обсуждались по мере появления (см.ссылки)! Кому действительно интересно, найдёт время вникнуть в суть дела, а если просто хочется что-то отстучать на клаве с глубокомысленным видом, то зачем мне в ответ распинаться?
Короче: Севастополь - не Украина, как тут некоторые пытаются показать и своих героев помнит. Поэтому памятник (возможно, с поправками и переделками) должен быть принят. Писателя Крапивина, увы, знают не все и тем более "во властях", посему присвоение звания - дело многих лет (а то и десятилетий), посему успех менее очевиден, ибо посмертно его не присваивают. Т.е. просто можем не успеть. Но под лежачий камень вода не течёт. Потому и взялись одновременно с памятником, чтобы время не терять (помолившись одаровании долгих лет ВП), а логичнее было бы это по очереди делать. Ну и название площади самое маловероятное, но чем чёрт не шутит, - идею задвинули!
Гостья с площади Карронад

[Гость]

Кому интересно узнать про тех мальчишек, которым будет памятник, заглядывайте сюда:forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=1354...
На днях там появится информация про мальчика, которого в фильме "обозвали" Федей.
Гостья с площади Карронад

[Гость]

Гость

Я не знаю, в каком городе Вы уютно расположилсь у клавиатуры,

В Новороссийске я расположился, в городе-герое Новороссийске.
В том самом, который Владислав Петрович, я уверен, вовсе не желая этого, тем не менее дважды упомянул с негативным оттенком.
Эта инфомация - о месте моего уютного пребывания, есть в моём профиле.
Тогда как за безликим Гость может спрятаться кто угодно откуда угодно - буде на то его желание.

Если Вам это удастся, вы поймёте, сколь грубо и бестактно Вы прошлись по открытой ране.

Ещё немножко исторической и моей личной информаций.
Родился я в городе-герое Одессе, тогда ещё УкрССР в составе СССР и для меня было небольшим шоком, когда с какого-то момента оказалось, что я родился за
границей. И что подавляющее число моих родственников - иностранцы.
И можно ещё вспомнить какова была административная принадлежность города Одессы до Великой Октябрьской Социалистической революции 1917 года и некоторое время после.
Но я это пережил и упоминания об этом меня не цепляют. Это - реальность.

А вот когда встретились люди, решившие РЕАЛЬНО этим заняться, сразу пошёл бурный протест и припомниллись и пресловутая "заграница" и кризис, заставляющий перестать жить.

Спасибо, что решаете как бы я поступил за меня.
Могу сказать, что если бы дисскусия зашла бы о гипотетической установке памятника героям Крапивина или самому Владиславу Петровичу, то моё мнение осталось бы прежним.
Я очень люблю произведения Крапивина, я можно сказать вырос и на них тоже. но ставить памятник при жжизни ему не считаю возможным. О чём бы и высказался бы.
О героях Крапивина. Я не вижу, реально не вижу никого, кому бы стоило поставить памятник.
Разве что только усреднённому образу мальчишки в произведениях Крапивина.

[Гость]

Продолжение

не путайте божий дар с яичницей, памятник не Крапивину и не его книге, а Севастопольским мальчишкам.

Извините за грубость - но что мешает поставить памятник именно севастопольским мальчишкам и девчёнкам-героям и Первой, и Второй осады? Без привлечения имени Крапивина?

При всём уважении к Екатеринбургу и Тюмени не там мальчишки воевали на бастионах, собирали пули и ядра, вставали с гранатой навстречу танку, помогали подпольщикам и гибли от немецких пуль и истощения в голодном и холодном партизанском лесу. И уж точно не в этих тыловых городах ребята гибнут до сих пор от старых снарядов, которыми нашпигована наша земля. Не пытайтесь услышать презрения в слове "тыловые", моя мама провела военное детство в тыловом Якутске и я знаю об этом не только из книг, но и из её рассказов.

Гм... А слова Малая Земля вам ничего не говорят? Или вы уверены, что только в Севастополе были мальчишки во время войны? И что старые снаряды и бомбы остались смертельными подарками только в земле Севастополя?
Опять справка из моей жизни - в моём 6-ом классе трое мальчишек погибли, когда пытались вытапливать тол из старых артиллерийских снарядов, начитавшись партизанских историй. Я тогда просто не успел на общее сборище.

Короче: Севастополь - не Украина, как тут некоторые пытаются показать

Спасибо за ещё один, так сказать - неадресный, пинок.

Я высказываю своё мнение. Если вам оно не нравится, я ничего не могу сделать - оно вам не нравится. Но зачем же обрушиваться на меня с такой силой пафоса и негатива?
Или для вас существует только два мнения – ваше и неправильное?

[Брат Тук]

С какого-то перепуга меня выкинуло из Дневников и пока я у видел, что пишу с Гостя - уже отправил два сообщения.

[Гость]

Не было времени ответить, а Брат Тук тут всё ещё числит меня в злобных недругах. Постараюсь ответить так же тщательно по всем поставленным вопросам. Может быть удастся уменьшить взаимное недопонимание и столь печалящую меня неприязнь.

В Новороссийске я расположился, в городе-герое Новороссийске...
Эта инфомация - о месте моего уютного пребывания, есть в моём профиле.

Вот всё, что я могу прочитать в Вашем профиле:
"Профиль пользователя
Брат Тук
Дата регистрации: 20 сентября 2003
Контакты: U-mail
Дневник: Добро пожаловать!
Дневник ведется с: 26.09.2003
Доступ к дополнительной информации закрыт"

И тем не менее, прошу прощения за невнимательность, ибо в одном диалоге вы уже упоминали свой город - там, где фильм обсуждался. Моё уважение и пламенный привет городу-герою Новороссийску! Уж не знаю, чем вы не угодили Командору? Наверное, действительно, досадное недоразумение.
Хочу пояснить, что в данном случае хотела сказать, что человеку, давно (а то и совсем) не бывавшему в Севастополе не след судить о положении дел в нём, ориентируясь только на сведения из прессы. Ну так же, как я бы начала сейчас рассуждать о "сути политического момента" в России вообще (по телевизору регулярно показывают ведь!) и в Новороссийске в частности (была я там проездом году так в 96-м:laugh. Вот тут-то у Вас было бы больше причин меня ехидно высмеять!
(продолжение следует)

[Гость]

(продолжение)

Тогда как за безликим Гость может спрятаться кто угодно откуда угодно - буде на то его желание.

Резонно. Но хочу заметить, что я постаралась не оставаться "безликим гостем" - уже со второго или с третьего посещения этого сообщества обязательно подписываюсь. А регистрироваться пока не спешу: столкнулась с тем, что во многих сообществах уже сложившиеся компании и не всегда новичок приживается. Удастся "влиться в коллектив" - зарегистрируюсь, нет - что ж! Гость пришёл - гость ушёл. Видать, "не пришёлся ко двору" Не хотелось бы, конечно...
Кстати, нашла я эту "компанию" по Вашей ссылке в "Голубятне" и хотя бы потому, что Вам за это благодарна (нравится мне тут), не хотела бы с Вами ссориться. Хотя и вижу, что у нас очень разные характеры: Вы -скептик, я - неисправимый энтузиаст. А может и не очень? Вот я и хочу с Вами поговорить,может найдём взаимопонимание?
Сейчас убегаю поделам, а потом продолжу отвечать на поставленные Вами вопросы.
Гостья с площади Карронад

[Брат Тук]

Ну, дайриковские сообщества, на мой взгляд, и отличаются тем, что принимают всех, кто хочет.
Ну, или это мне так везёт, что я не натыкался на закрытые сообщества.
Да, информация обо мне открыта для всех, кто зарегистрирован на www.diary.ru, но я так подозреваю, что человека заинтересованного это не остановит.
Я не ссорюсь. У меня такой характер, что поругавшись и покричав друг на друга из-за расхождения взглядов на какую-либо тему, я не начинаю нелюбить или плохо относится к этому человеку.
Темы-то и взгляды на них могут быть разные, но ведь и люди крайне редко цикляться на исключительно одной тему, не так ли?
В Севастополе я последний раз был в 2002, кажется, году. Вместе с Ларисой Крапивиной и частью отрядов "Каравелла" и "Сполох".
А вообще в Севастополе бывал часто, но всё больше проездом.

Я сам только что вернулся после небольшого отсутствия, так что будем ждать остальных комментариев.

[Гость]

Спасибо за ответ. Кстати, если сможете приехать этим летом, можно и вживую встретится.
Подхожу к сложному моменту. Кстати, если Вы сравнительно недавно были в Севастополе, расскажите, неужели он показался сильно отличным, к примеру, от того же Новороссийска? И чем? Это не в порядке спора, я действительно не могу сравнивать, сидя почти безвылазно в своём городе.

Ещё немножко исторической и моей личной информаций.
Родился я в городе-герое Одессе, тогда ещё УкрССР в составе СССР и для меня было небольшим шоком, когда с какого-то момента оказалось, что я родился за
границей.

Но я это пережил и упоминания об этом меня не цепляют.

Мы тоже пережили шок, оказавшись вдруг за границей. И тоже в большинстве своём пережили это в течении нескольких лет после 91-го. Раз Вы родились и жили при Усср в Одессе, не нужно подробно рассказывать, что тогда это было административной формальностью. А в Севастополе даже больше, чем в Одессе. Разговаривают все на русском, а украинский даже в школе не изучали, т.к. город военный. Учить обязательно с первого класса? Почему бы нет? Язык доброго соседа приятно знать. Правда уже тогда вызывала неприязнь та агрессивность, с которой оный язык навязывался. Это очень сильно отталкивало. Но в-общем, надеялись, что как и при Союзе будет тесный контакт с той же Россией, пусть там "паны" тешатся своей "незалежностью" от панов московских и сотрудничают как равноправные партнёры.

[Гость]

(продолжение)
Но чем дальше, тем больше ситуация ухудшается. Особенно последние годы. И это заметно и "со стороны", из России. Только Вы похоже, не почувствовали, что Савастополь является для Украины "инородным телом", которое она усиленно пытается всё же "переварить". Чем больше она в этом преуспевает, тем нам больнее. Даже когда ей удаётся просто создать вид, что тут всё так же, как и в других Украинских городах - это уже болезненно воспринимается. Поэтому даже вполне тактичные попытки "невмешательства в дела другой страны" (ну это в-основном на Голубятне, кажется было) раздражали. Тем более хотелось верить, что в таких сообществах совсем особое пространство, не зависящее от географических страниц, где все свои, а тут... в сущности, Ваш пост стал просто последней каплей. Так что не принимайте всё только на свой счёт. В том числе и в данном случае:

Короче: Севастополь - не Украина, как тут некоторые пытаются показать
Спасибо за ещё один, так сказать - неадресный, пинок.

я имела в виду совсем уже не Вас. Сейчас лень разыскивать по всем форумам, где идёт обсуждение, кто что на этот счёт сказал, но "ложку дёгтя" внёс и сам Командор, сказав в интервью Известиям www.izvestia.ru/culture/article3127473/ " Едва ли при нынешней политической обстановке у меня много шансов обрести это звание.", правда сдобрил концовкой: "Но сама идея греет душу..."

[Гость]

(продолжение)
Тут опять непонимание ситуации. Шансов добиться почётного гражданства действительно мало. Но не из-за политической обстановки. Она как раз подходящая: горсовет с удовольствием принял бы любое решение, которое будет неприятно главе госадминистрации - ставленнику Куева . Проблема в том, что положение о гажданстве в нашем городе весьма жёсткие, а люди, от которых будет зависеть принятие решения вряд ли хорошо знакомы с творчеством ВПК. Так что Вы тут опять "крайним" оказались. И похоже, мне снова нужно просить прощения, раз мой

неадресный, пинок.

опять пришёлся по Вам.

О героях Крапивина. Я не вижу, реально не вижу никого, кому бы стоило поставить памятник.
Разве что только усреднённому образу мальчишки в произведениях Крапивина.

Если Вам захочется продолжить обсуждение этой темы после просмотра forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=1354... , я готова.
А пока отвечу,

что мешает поставить памятник именно севастопольским мальчишкам и девчонкам-героям и Первой, и Второй осады? Без привлечения имени Крапивина?

[Гость]

(продолжение)
Можно и так. Сами по себе эти ребята заслужили памятник вне зависимости от того, упоминал о них писатель Крапивин или нет. Но если нам удастся выставить в глазах чиновников установку памятника, как ещё одну "заслугу" оного писателя перед городом, это облегчит нашу задачу о присвоению ему вышеуказанного звания. Так что действительно, одна "своекорыстная" цель в увязывании имени ВПК и памятника имеется Надеюсь, эта маленькая хитрость не сильно порочит саму идею? Всё же действительно, если такой памятник в городе появится, это будет и его заслуга, ведь мы начинаем "тормошить" власти, именно с его "подсказки", сами ещё когда бы вспомнили?

А что до этого:

Гм... А слова Малая Земля вам ничего не говорят? Или вы уверены, что только в Севастополе были мальчишки во время войны? И что старые снаряды и бомбы остались смертельными подарками только в земле Севастополя?

так кто вам мешает у себя тоже подобный памятник поставить? Вам для этого, действительно и на Крапивина ссылаться не нужно - только факты. Каждый город своё отражает. В Красноярске - детишки тыловики или эвакуированные; Могилёв - дети у сгоревшего дома; у нас ещё и первая оборона будет отражеена. А вы что-то своё указывайте, что вам, Новороссийцам ближе. Если есть такое желание. Если нужны будут подписи - сигнальте, я подпишусь. Уверена, что ребята Малой земли тоже заслужили памятник.